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2008年10月26日

评论

I agree with much of what Brendan wrote. 衬套 certainly 原为 a failure in political terms. Like Reagan, Obama promises a new beginning.

但是里根'所承诺的政策方法相对明确:缩小政府规模。军事上更强大。奥巴马'承诺的改变尚不清楚。至少是'我不清楚。考虑一下奥巴马总统将继承的一些最大的国内和国际问题。

1.伊拉克战争
2.阿富汗战争
3.基地组织和其他伊斯兰恐怖组织
4.世界金融体系崩溃
5.即将到来的深度衰退。
6.庞大的联邦赤字。那是五万亿 之前 如此昂贵的救助计划。

奥巴马曾在#1上承诺尽快撤出美军。对于奥巴马来说,幸运的是,战争现在进行得很顺利。伊拉克民主制可能会在美国军队撤离得相对较快的情况下幸存下来。

但是,我不'不知道奥巴马打算如何对待其他人。其实我不't even know what 一般 approach he will take. My most optimistic wish 是 that he will deal with each one pragmatically. My pessimistic fear 是 that he will weaken America'军事和增加税收。

但是布什*没有*重塑了美国政治。那只是过去'以任何方式都不可取或令人钦佩。我们得到的是李·阿特沃特(Lee Atwater)的高潮'卡尔·罗夫(Karl Rove)六年的肮脏技巧"if you're not with us, you're against us"言辞激烈的民主党,最杰出的成就是重​​新定义了什么"Loyal Opposition"手段,以及一个由美国历史上最不健康的总统候选人和准备最少的副总统候选人组成的奇异的两面共和党候选人小组。

David: 如果你 don'不知道奥巴马打算如何对待其他人,如何访问他的网站并阅读该书呢?它's all there. Me, i'恐怕奥巴马将回到2007年5月继续在伊拉克继续存在的位置,并且他对FISA和救助法案的支持也预示着他对隐私权,公司责任和权力分立的蔑视。

几十年来,民主党人每一次竞选活动都像对手是赫伯特·胡佛一样。一世'我猜至少在未来十年左右'我会和乔治·布什竞争。至于吉米·卡特(Jimmy Carter),他是一个在结账时间看起来不错的女孩,但是你不能'等待早晨摆脱。 1980年是美国的早晨。

罗布,或者那个在结账时看起来很不错的人...

大卫,我同意罗恩,奥巴马'的计划都已列出。共和党会让每个人都相信它(以及他的过去)是如此神秘,而现实并不能证明这一点。既然你问他"general"我认为,我们可以做的最关键的事情就是恢复我们在世界上的地位。如果我们能够做到这一点,那么实现其他目标将变得容易得多。
关于您关于削弱军事实力的评论,我认为从支出的角度来说是您的意思,但是越来越多的共识认为我们在国防方面的支出过多而效率低下(罗伯特·盖茨就在那个阵营)。如果我们可以减少国防开支,而将更多钱用于基础设施建设,我们将在家中变得更加安全,并通过拥有更多就业机会的更强大的经济而更加安全。

Raleighite-当然,更有效地利用我们的国防经费将是很棒的。可能最大的低效率就是制造下一场战争不正确的武器。它'很难做到这一点,因为没人真正知道下一场战争将需要什么。

I think 衬套's lack of military expertise 是 why he allowed the occupation of Iraq to be mis-handled for 3 or 4 years, 之前 finally switching to the 浪涌 strategy. Obama has even less military background than 衬套 had.

顺便说一句,尽管代价是巨大的,至少是布什'的军事力量非常有效。他们'在伊拉克几乎取得了成功。他们 '自9/11以来,我们帮助防止了另一起重大恐怖袭击。塔利班被推翻后,让我们的盟友带头前往阿富汗,在阿富汗缺乏成功的主要原因。

I hope President Obama allows Petraeus to adapt the 浪涌 strategy to Afghanistan. His comments on that score are not hopeful. It'新经理想要自己的人是很常见的。如果Ovbama认为彼得雷乌斯是"Bush's guy" and that the 浪涌 是 "Bush's strategy",他可能会丢掉成功的绝好机会。

隆,任何总统候选人的计划's web site don'这有两个意思。首先,他赢了'无权制定他的计划。其次,这些计划通常是不现实的。例如,鉴于赤字的规模,麦凯恩和奥巴马的支出/税收计划都不会奏效。您对奥巴马将如何对待伊拉克的不确定性似乎表明您同意网站上的文字并不能保证。

About all a President can do IMHO 是 to set a 一般 direction. E.g., 约翰逊'伟大的社会和他强大的公民权利是国会在其起草的立法中遵循的方向。里根's military strengthening and 衬套'的减税措施也是如此。

Does Obama espouse a couple of similarly clear cut 一般 approaches? As far as I can see, the main approach he has campaigned on 是 not being 衬套. That'可能个让他当选。我认为我们将不得不拭目以待,看看他的实际统治方式。

嗯"I'm not 衬套" 原为 Kerry'的方法,我们看到了效果如何。如果你诚实地认为's Obama's campaign's thrust, i don'我不知道该怎么办才能说服你。在我记忆中,他的竞选活动是迄今为止所有民主党候选人中最清晰的一次,甚至比克林顿还更清楚's.

似乎在伊拉克取得了成果的增兵战术可以't 工作 in Afghanistan; geography 是 a huge reason why. Read up on it.

隆, 如果你 wish to convince me that Obama has a clear-cut approach to governing, I would ask that you explain briefly what his approach 是 to each of the six challenges mentioned in my first post. E.g., Reagan'应对伊朗威胁的方法是 强大的军事力量。 衬套'衰退的方法是 减税。 约翰逊'公民权利的方法是 强大的民权法。

What source are you following when you say a 浪涌 tactic can't 工作 in Afghanistan? Can you provide a link? Thanks.

我不'希望说服您任何事情,也许自己做功课。一个简单的Google搜索'阿富汗激增地理'产生许多文件。

至于奥巴马'像我说的那样,对您的六个问题采取明确的方法'在他的网站上。问题1-3中讨论了第1-3点->伊拉克,问题下4-6->经济。如果您想咬2-4个字,请尝试使用媒体。

I'm not saying that he'我会完全按照他的'当然列出了'm sure he won't),但全部都用简单的英语表达。

David, I believe that 衬套'如果他表现出愿意倾听,学习和考虑其他观点的话,可以克服(缺乏的)军事专业知识。据我估计,他相信自己的媒体是他最大的缺点。

隆, I tried google and found a Mother Jones article merely asserting that the 浪涌-type strategy in Afghanistan could not be identical to the 浪涌 strategy in Iraq. Everyone knows that. Gen. Petraeus 是 在里面 process of planning what adaptation might be successful.

Raleighite,您可能是对的,但在那里's no way to know. Did 衬套 reject a larger troop presence in occupied Iraq without considering it. Or, 做了 he consider it and reject it?

我的猜测是,布什正在追随拉姆斯菲尔德'的建议,无论他是否考虑了其他选择。从表面上看,拉姆斯菲尔德是高素质的。他击败塔利班和萨达姆的策略取得了巨大成功。跟随拉姆斯菲尔德似乎很合理'的建议。回想起来,也许是实时地,布什应该早就改变战略了。

What source are you following when you say a 浪涌 tactic can't 工作 in Afghanistan? Can you provide a link? Thanks.

Before we devolve into an argument about whether the 浪涌 would 工作 in Afghanistan, maybe we should clarify what we mean by "surge" and "work".

Personally, I think 衬套'最大的军事失败是他从未定义过什么"success in Iraq" meant.

金池-我将定义"surge"作为彼得雷乌斯将军制定的策略。我不'计划的完整副本,但其中包括伊拉克人在当地的军事和经济支持。它包括一项计划,有条不紊地驱逐恐怖分子,并控制从恐怖分子控制下夺取的地区。

衬套 many times defined 在伊拉克取得成功 as defeating the terrorists and the Iraqis having their own stable, democratic government. And, we have succeeded in Iraq. It'是一项了不起的成就。

当我比较萨达姆(Saddam)统治下伊拉克人民的惨烈生活-没有民权,政府的酷刑,谋杀和种族灭绝,针对邻国的战争-反对他们今天拥有的多元化民主时,我为成为美国人感到无比自豪。

伊拉克目前没有一个稳定的民主政府。他们所拥有的政府高度分散,腐败且对美国充满敌意。

它继续在首都和其他地方遭受定期轰炸和暗杀。穆克塔达·萨德尔(Muqtada al Sadr)和许多反对我们的人仍然是权力经纪人。库尔德人和阿拉伯人都试图通过暴力和恐吓夺取对北方的控制。今天很少有公民权利和政府的酷刑适用。谋杀猖ramp,而种族灭绝很大程度上是在我们实现激增的同时发生的。

成为美国人感到自豪并不是采取周到的策略的借口。乔治·布什(George 衬套)并没有看着伊拉克,而是考虑将萨达姆(Saddam)驱逐出境后的现状。我们仍然不'我不知道十年后伊拉克会是什么样。他父亲了解问题,这就是为什么他没有't推翻萨达姆 '91.你可以责怪小布什没有完成工作,但是他的担心显然是很充分的。小布什决定不理会这个问题,那是一个错误,至少花费了半万亿美元,十万人丧生。

右海岸博客,

我希望你'我会忍受这个职位;我本打算写一篇社论,然后尝试发表它,但是时间用完了。我以为我'd在几个地方张贴。

奥巴马怒视“阿基里'对于我们中间有抱负的客观军事历史学家而言,“脚跟”是他的自我描述,尽管记载不充分,但反对伊拉克战争决议和布什政府入侵伊拉克。反复说一下,那是奥巴马明显的致命弱点,而不是他作为候选人的资产。请继续阅读。
巴拉克·奥巴马本来愿意允许萨达姆·侯赛因拥有大规模杀伤性武器,核武器及其他武器(正如侯赛因先生宣称拥有的那样),并允许侯赛因先生在他相对方便的情况下继续追求其发展,在2002年期间,2003年及以后,没有任何截止日期。尽管有绝大多数证据表明,侯赛因先生的威胁比第二次世界大战前几年的阿道夫·希尔特要紧得多。这样,他对安抚的奉献精神就超过了内维尔·张伯伦。张伯伦先生的借口是他没有从错误中学到的东西。奥巴马先生确实有张伯伦先生的课程,但是与麦凯恩先生不同,他决定在2002年和2003年不理it这一点。这使他不仅无能为力地成为总司令,而且具有完全的自我毁灭性。那些不同意这些的人会欺骗您,并且无知地,爱国地和/或以其他方式……欺骗您,使这个国家处于可怕的危险之中。
奥巴马先生令人毛骨悚然地喃喃地说,他认为2002-2003年大规模杀伤性武器的情报不准确。我想这是一个彻头彻尾的谎言,即使不是卑鄙的欺骗,无论如何,这都是荒谬的;但我不完全了解他的想法。可能是奥巴马先生让伊利诺伊州参议院的两名立法助理独立调查了伊拉克大规模杀伤性武器问题,并且他选择将他们的相反结论归功于萨达姆·侯赛因的主张以及NSA,CIA,DIA的结论。 ,以及国际情报界的共识。或者,也许他认为侯赛因是在撒谎拥有大规模杀伤性武器,而国际情报界绝对是错的,在这种情况下,我对他的“直觉能力”感到惊讶,想知道我们是否可以期望他将他的国家安全情报信息传给他?在2008年大选之前,这是我们应该知道的事情。无论如何,我要挑战奥巴马先生或其他任何人,以有效地说服奥巴马总统在2002或2003年提出反对的基础是大规模杀伤性武器情报的可疑性质,而不是他愿意接受有效的大规模杀伤性武器萨达姆·侯赛因。作为另外的证据,有人认为他会宣布警告同胞,如果他认为是这样的话,他们将依靠不正确的信息。毕竟,他似乎不希望布什先生“误导”美国。 (此外,只有那些不称职的或准和平主义者会怀疑2002-2003年大规模杀伤性武器的原始情报,足以基于这些怀疑而冒着美国安全风险的风险。)但是,实际上,奥巴马先生当时完全相信侯赛因拥有大规模杀伤性武器,并且仍然认为入侵是错误的,他决定让侯赛因先生有更多的时间开发大规模杀伤性武器,并向美国发动技术和准军事性的运送系统。 [事实上,2003年的担心是他会使用他声称拥有的大规模杀伤性武器对入侵的美军进行打击。这样,尽管入侵是基于虚假情报,至少使我们的部队免于随后入侵伊拉克并面对大规模杀伤性武器。]在侯赛因得以轻易破坏和挫败联合国的检查和制裁之后,美国的安全受到了损害。和他的人民的福利长达11至12年(通常是联合国的完整)。他在1930年代与国际联盟和美国打交道时,一定已经认真研究了他的法西斯主义者(以纳粹党为榜样的复兴党)。
现在没有时间进行hyper靖和巴拉克·奥巴马(Barack Obama)。我将在11月为约翰·麦凯恩(John McCain)投票。

客观历史学家

奥巴马认为这场战争是不必要和错误的。

显然我们不'我们无法确切地知道如果过去有所不同(如果没有发生入侵),现在的状况将会如何,但是奥巴马's的推理基于经过一段时间验证的多种理由。

TOH,您说的是,如果过去真的不同(如果萨达姆实际上是军事威胁),那将表明奥巴马错了。

通过比较(另类)过去(假设萨达姆确实拥有武器)和过去的历史(希特勒的崛起)来进一步证明这一点。当然,这些并不相同。

但是我认为您也错过了讨论中的一些重要的补充要点。
有(或没有)大规模杀伤性武器是一回事。感知威胁(或威胁的程度)是另一回事。选择如何应对这种威胁是第三件事。将这种威胁与好战的圣战主义联系起来是第四件事。独立于(或不考虑)伊拉克问题来对待好战的圣战主义是第五件事。作为单独的特定目标,与基地组织打交道是第六件事。

您无视这些个别问题(包括对情报估计的任何疑问),并说(可能)存在大规模杀伤性武器's明确证明需要采取一定的措施。

无论您是否考虑了其他问题,您都不会讨论入侵的选择如何或为什么比其他选择更好。

为了证明您的论点是正确的,您将(智力,道德或基于价值的)失败归因于那些不同意您的人。

但是我想's why its an "editorial".

TOH,您认为奥巴马'对伊拉克战争的反对是"poorly documented" 是 ridiculous. Here'伊利诺伊州参议员巴拉克·奥巴马(Barack Obama)在战前 2002年11月 在电视采访中(此处有视频www.brightcove.tv/title.jsp?title=481520374&channel=353512239):


如果发生了(入侵伊拉克和推翻萨达姆)事件,那场辩论是什么'真正要成为的是什么'我们在那里的长期承诺?多少钱?对我们重建伊拉克意味着什么?我们如何稳定并确保这个国家没有'分裂成什叶派与库尔德人与逊尼派之间的派系?

我本来会担心的是,政府对我采取先发制人的罢工学说表示cart悔'我不确定会树立良好的先例。

听起来像他 'd实际上,在一位知名的共和党资深参议员将伊拉克战争的后果描述为步履维艰之际,他确实考虑了伊拉克战争的后果。

这是奥巴马一个月前在芝加哥的讲话:

没有他,世界和伊拉克人民会更好。但是我也知道,萨达姆对美国或其邻国没有直接或直接的威胁……而且与国际社会一道,他可以被控制住,直到以所有小独裁者的身份陷入困境为止。历史的垃圾箱。

只是因为你对萨达姆有幻想's WMDs doesn'这并不意味着其他所有人都做到了,认识到真实威胁与幻想之间的差异实际上是优秀领导者的标志。

Apparently Obama and 衬套 agreed that Iraq 原为 not an imminent threat. Tbey differed+ in how to respond. Obama implies that we shouldn't resort to war until a threat 是 imminent. 衬套'我们的原则是我们应该采取行动 之前 如果威胁涉及核战争,那么威胁就迫在眉睫。

I think 衬套 has the better argument. I shudder to think of what we would have done if Saddam had invaded Kuwait after building a nuclear arsenal. We would have had the ugly choice of allowing Saddam to annex Kuwait or risking nuclear war.

我认为,奥巴马总统不会采取果断行动来阻止伊朗取得核武器。及时,伊朗'核武器可能会导致灾难,也可能不会。我们最终将知道奥巴马是否's doctrine or 衬套's 原为 the wiser one.

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